Scienza e Meditazione

Inviato: Ven Giu 27, 2008 7:07 pm

tarnisil ha scritto:

Ruggero Moretto ha scritto:

infatti l'articolo di Wikipedia non parla affatto di spiritualita, o tanto peggio parascienza Wink

Ma allora perché hai postato sotto "Scienza e Para Scienza???" Sei partito col piede... OT!

Ciao!
T

suvvia emiliano dai su non fare troppo il pignolo.... l'ho messa qua e basta, anche perche nell'articolo si parla di scienza e meditazione...piuttosto che puntualizzare cose inutili, rispondimi qui va' Wink

Ruggero Moretto ha scritto:

poi se con la meditazione tizio ci ricava del guadagno "per lui spirituale", tanto meglio per lui, se con la meditazione caio ci ricava della rilassatezza, tanto meglio per lui, etc.. e lo stesso tutti questi soggetti meritano tutto il nostro rispetto, ma quello che voglio sottolineare è che la meditazione non serve necessariamente per rilassarsi, trovare lo spirito, etc... ognuno ci ricava sempre un qualcosa per Sè, ma non si puo dire che la meditazione serva a questo o a quello: di sicuro la scienza sbaglia quando dice che la meditazione va bene per rilassarsi (ma lo dice la scienza, per cui you believers) Laughing

Inviato: Ven Giu 27, 2008 7:22 pm

Ruggero, non riesco a mandarti un MP.
Ho ormai pronti i video della prova Cicap e volevo chiederti il modo migliore per pubblicarli.

Inviato: Ven Giu 27, 2008 7:26 pm

paolospirit ha scritto:

Ruggero, non riesco a mandarti un MP.
Ho ormai pronti i video della prova Cicap e volevo chiederti il modo migliore per pubblicarli.

mandami una email Wink

(la trovi nella homepage del sito italiano)

Inviato: Ven Giu 27, 2008 7:30 pm

tarnisil ha scritto:

Ruggero Moretto ha scritto:

ma una cosa non capisco: ma se per voi pierini il paranormale e la scienza dello spirito non esiste, perche vi siete riuniti in una sorta di comitato per combattere una cosa che non esiste?? se io combatto un qualcosa, di sicuro solo per il fatto che la combatto vuol dire che per me esiste e la riconosco... bha Shocked

(cmq sono OT scusate) Wink

La tua ipotesi è errata: a quanto mi è dato di sapere, il CICAP non asserisce che "il paranormale non esiste", pretende semplicemente che chi afferma il contrario ne dia prova.
Quello che "combatte" (diciamo così) è il facile parlare non suffragato da fatti. Mi pare sacrosanto!

Ciao,
T

bhe allora visto che il cicap crede nel paranormale (visto che pretende prove) perchè anch'esso non le produce?! (le prove); ok chi afferma di avere doti deve dimostrare, ma anche chi vuole prove è perchè implicitamente crede nel paranormale, e visto che il cicap ci tiene piu degli altri ad avere prove, perchè non si attiva PRIMA DI TUTTI GLI ALTRI lui stesso (il cicap) a produrre prove? CIOè: PERCHè LE CHIEDE SOLO AGLI ALTRI LE PROVE???

Inviato: Ven Giu 27, 2008 8:31 pm

tarnisil, come sei sempre altamente "scientifico" nelle tue risposte!

ah questi pierini come sono seri! non ridono mai, sempre tesi a fare dimostrazioni, a combattere contro la menzogna, a scovare maghi e cartomanti (vera piaga sociale). sono così corretti che se uno scrive "pene" e immediatamente dopo non scrive "vulva", subito lo bollano come sessista o omosessuale latente ( ti crea problemi questo tarnisil? ha suscitato in te fantasie? ti sconvolge l'idea? Non rispondere prego, non me ne può fregare di meno...)

devo ammettere che tanta dedizione e attaccamento alle proprie convinzioni suscita un poco di tenerezza...

Inviato: Sab Giu 28, 2008 9:22 am

i pierini (da piero angela ma anche da alvaro vitali) hanno come unico scopo nella vita una chiusura e come loro rappresentante un comitato fatto da un giornalista e da qualche pseudoscienziato più interessato ai soldi che alla divulgazione scientifica

il cicap è come una setta
qualche sputasentenze e tanti ingenui scettici che credono che sia tutto vero.

io personalmente non faccio riferimento a nulla se non alla natura e al creato.

è logico che uno scettico pensi che ci si rilassi leggendo un libro o andando in vacanza

ma è normale per uno sveglio pensare che non sia così veramente e che la salute psicofisica dipenda da altre cose peraltro studiate ampiamente

studi su yoga
studi su training autogeno
studi su altre pseudo discipline tutte derivate dallo yoga indiano cinese giapponese etc tutta roba di migliaia di anni fa se non centinaia di migliaia di anni fa.

un uomo normale può avere anche 1 milione di pensieri al giorno
sono troppi e creano stress

un uomo normale che medita può scendere fino a qualche centinaia di pensieri al giorno.

il non pensare non equivale al non agire.
si agisce nel qui e ora senza tante pugnette mentali

finchè i pierini cercheranno la verità nelle parole degli altri saranno fritti.
pierini per sempre

si fanno tenerezza per il loro bisogno di aiuto
quindi non sarò più aggressivo nei loro confronti
povere stelline

Inviato: Dom Giu 29, 2008 2:55 pm

e per tornare in topic ...

la scienza dice che la meditazione serve per rilassarsi (lo dicono loro) per cui val la pena di credervi? Rolling Eyes

scettico Registrato: 01/03/07 09:32 Messaggi: 1000

Ruggero Moretto ha scritto:

tarnisil ha scritto:

Ruggero Moretto ha scritto:

ma una cosa non capisco: ma se per voi pierini il paranormale e la scienza dello spirito non esiste, perche vi siete riuniti in una sorta di comitato per combattere una cosa che non esiste?? se io combatto un qualcosa, di sicuro solo per il fatto che la combatto vuol dire che per me esiste e la riconosco... bha Shocked

(cmq sono OT scusate) Wink

La tua ipotesi è errata: a quanto mi è dato di sapere, il CICAP non asserisce che "il paranormale non esiste", pretende semplicemente che chi afferma il contrario ne dia prova.
Quello che "combatte" (diciamo così) è il facile parlare non suffragato da fatti. Mi pare sacrosanto!

Ciao,
T

bhe allora visto che il cicap crede nel paranormale

...furbetto provocatore, sai benissimo che ne' Tarnisil, ne' nessun altro che sappia cosa dice ha mai affermato cio'! Wink

Inviato: Lun Giu 30, 2008 8:19 pm

masciarelli ha scritto:

...furbetto provocatore

Ruggero Moretto ha scritto:

e per tornare in topic ...

la scienza dice che la meditazione serve per rilassarsi (lo dicono loro) per cui val la pena di credervi? Rolling Eyes

Inviato: Gio Lug 03, 2008 1:01 pm

Ruggero Moretto ha scritto:

e per tornare in topic ...

la scienza dice che la meditazione serve per rilassarsi (lo dicono loro) per cui val la pena di credervi? Rolling Eyes

Pare che gli esperimenti descritti negli articoli del PNAS siano stati condotti per bene. Che dire, quindi? Certamente che la tecnica di meditazione adottata, la Ibmt, "rilassa di più" dell'altra tecnica "di semplice rilassamento". Per quanto riguarda la mia opinione si tratta perciò di una migliore tecnica di rilassamento, ma vedo alcuna implicazione di natura "spirituale".

Ciao,
T

Inviato: Gio Lug 03, 2008 3:57 pm

è questo il tuo limite, il tuo muro invalicabile, la ferita che hai nel cuore: rifiuti la spiritualità.

ma guarda che non c'è niente di male! non crolla il mondo se esiste lo spirito!

Inviato: Gio Lug 03, 2008 4:05 pm

Lore ha scritto:

è questo il tuo limite, il tuo muro invalicabile, la ferita che hai nel cuore: rifiuti la spiritualità.

ma guarda che non c'è niente di male! non crolla il mondo se esiste lo spirito!

Ognuno è libero di credere che esista cosa gli pare, ma non vedo per quale motivo dovrei credere che esista uno "spirito" senza averne prova alcuna.
E se invece dello "spirito" esistessero dei puffi (blu e con tanto di cappellino bianco) invisibili che vivono nel piano sottile e influenzano le nostre azioni?
Perché non dovrei crederci e rifiutare, oltre la "spiritualità", anche la "puffosità"?
E tu la accetti la puffosità?
Perché dai più credito all'esistenza di uno "spirito" a quella di un "puffo etereo"? Solo perché lo dicono altri, che lo spirito esiste? Per l'ipse dixit?

Se mi convinci che è più probabile che esista uno spirito di un esercito di puffi invisibili che mi circondano posso considerare anche l'idea di darti credito.

Ciao,
T

Inviato: Gio Lug 03, 2008 4:15 pm

sempre le solite parole, non hai dimostrato di qua, non hai dimostrato di la... dimostrami su, dimostrami giu...

a me di dimostrare qualcosa a te, non mi interessa, non voglio. Ti considererei come un povero mentecatto al quale passare la MIA verità, come fanno i vari guru delle varie sette.

Se vuoi la spiritualità, CERCALA.

Se non ti interessa la spiritualità, non sputare sentenze su chi si trova su questo percorso.

Inviato: Gio Lug 03, 2008 4:20 pm

PER ME LO SPIRITO NON ESISTE.
Sarò pur libero di dirlo?

Non mi interessa la spiritualità come non mi interessa la puffosità, trattando di entità (per me) inesistenti sarebbe un discreto spreco di tempo se mi mettessi a "cercarle", no?
Si parla sempre di rispetto, ma lo stesso rispetto va dimostrato anche per gli atei-meccanicisti-razionalisti-materialisti come me... o no?

Ciao,
T

Inviato: Gio Lug 03, 2008 4:43 pm

io credo che se scrivi con tanto ardore su un forum di spirituali, la spiritualità in fondo ti interessa. Altrimenti staresti sprecando tanto tempo ed energie per niente.