poniamo il caso che siano tutte delle scemate....

Inviato: Gio Mag 31, 2007 12:05 pm

Mario

l'approccio olistico secondo me non è tanto dato dal genere di prodotti che si ingeriscono, ma quello di "conoscere" per vie intuitive e traverse come radiestesia e kinesiologia cio che ho davvero oggi bisogno fra una serie di rimedi proposti (qualsiasi), vedi la mia firma Wink

....anche se per molti approccio olistico vuol dire necessariamente "prodotti naturali" Smile

scettico Registrato: 01/03/07 09:32 Messaggi: 1000

Ruggero Moretto ha scritto:

Mario

l'approccio olistico secondo me non è tanto dato dal genere di prodotti che si ingeriscono, ma quello di "conoscere" per vie intuitive e traverse come radiestesia e kinesiologia cio che ho davvero oggi bisogno fra una serie di rimedi proposti (qualsiasi), vedi la mia firma Wink

....anche se per molti approccio olistico vuol dire necessariamente "prodotti naturali" Smile

Olismo significa:
"teoria secondo la quale ogni organismo vivente presenta caratteristiche proprie, non riconducibili alla semplice somma delle sue parti, e le sue manifestazioni vitali sono spiegabili in base alle relazioni funzionali tra gli elementi che lo compongono"
Quindi non c'entra NIENTE la natura, la radiestesia e kinesiologia!!!
Vuol dire semplicemente che non puoi interagire con UNA sola parte del tuo corpo ma con tutto il suo insieme!
Concetto che ormai anche la medicina tradizionale (quella VERA e SERIA, non necessariemente la ASL sotto casa!!!) ha fatto proprio!

Inviato: Gio Mag 31, 2007 12:38 pm

tarnisil ha scritto:

paolospirit ha scritto:

Ci ha riempito il sito di "provato scientificamente",
ci chiede di provare scientificamente,
poi quando gli chiedi il modo che attesta la prova scientifica,

NON LO SA ! Smile

Lo so, e ne abbiamo già parlato a iosa. Ma dato che sono testardo te lo ripeto, così magari vediamo, sperabilmente nel tuo post sucessivo, come applichi questa definizione alla prova scientifica del Reiki:

per *provare scientificamente* un fenomeno è necessario (detto a braccia):

1) osservare il fenomeno, quantificarlo e misurarlo
2) formulare un'ipotesi che possa spiegarlo
3) poter effettuare predizioni del fenomeno sulla base delle ipotesi formulate
4) fare esperimenti (da parte di gruppi di ricerca indipendenti) per testare la validità delle predizioni effettuate dalle ipotesi

Se gli esperimenti hanno successo di può dire di aver provato un fenomeno scientificamente, il che non significa, attenzione, che la teoria formulata sia CORRETTA IN ASSOLUTO, solo che, fino a quel momento, quella è la teoria che meglio descrive e approssima quel dato fenomeno.

Ti prego a questo punto di raccontarmi come applicheresti questi passi per dimostrare scientificamente un fenomeno legato al Reiki.

Ciao,
T

Ma va ? E' così che si stabilisce il fenomeno scientifico ?

Noi per le nostre prove le facciamo prorpio così, se tu non appartieni al gruppo per tua scelta, è ovvio che non partecipi e non puoi sapere.

Vorrei capire però quando parli di osservare, quantificare, formulare sperimentare ecc., di chi stai parlando. Cioè la valutazione soggettiva chi la fa, chi ha il potere di farlo ?

E la valutazione oggettiva del fenomeno dove la prendi ?

Registrato: 10/04/07 09:52 Messaggi: 208

mario, ti dirò.
nemmeno io mi fido di TUTTI i naturopati o chi fa reiki ecc.

dipende dalla persona, dalla preparazione e dal cuore, da come si prendono a cuore il tuo caso.

per me, se proposto in questi termini anche un pezzo di scotch appiccicato in fronte può aiutare a guarire Smile

scettico Registrato: 01/03/07 09:32 Messaggi: 1000

Francy ha scritto:

mario, ti dirò.
[...]
per me, se proposto in questi termini anche un pezzo di scotch appiccicato in fronte può aiutare a guarire Smile

penso sia proprio questa la differenza tra il mio modo di vedere la cosa e il tuo: io non penso che "qualsiasi cosa" faccia bene, basta saperla usare.
Tutto qua!

Registrato: 10/04/07 09:52 Messaggi: 208

Secondo me Reiki ( parlo di reiki , ma potrei parlare di aloe vera o altro )
aiuta a guarire proprio perchè si cambia prospettiva.

Sono cose che comunque non sono dannose.

Cambiando prospettiva, cambia la chimica del corpo, e quindi le cellule ecc ecc.

Le emozioni sono chimica.
una determinata emozione cambia proprio l'assetto chimico / ormonale del corpo.

Se io in qualche modo riesco ad avere emozioni migliori, mi cambia anche il corpo. perchè cambiano le sostanze al suo interno.

Per cambiare le emozioni, per esempio, Reiki può aiutare.

Inviato: Gio Mag 31, 2007 5:33 pm

masciarelli ha scritto:

Vuol dire semplicemente che non puoi interagire con UNA sola parte del tuo corpo ma con tutto il suo insieme!

vedi che lo sai? e allora come fai a dire che radiestesia etc.. non c'entrano? la medicina tradizionale PER AUTONOMASIA e per interessi ovviamente NON POTRA? MAI appropriarsi di questo termine Wink

sarebbe come dire di confondere cavoli e spinaci (oddio, come se non fosse mai successo fra le fila di quelli la') Laughing

cmq qui mi sembra una gara di dialettica e basta...bha a che serve buttar via il vostro tempo? Shocked

Registrato: 10/04/07 09:52 Messaggi: 208

e il tuo , roger Laughing

per non dir di paolo, lorenzo e co Laughing

me compresa.

Inviato: Gio Mag 31, 2007 5:56 pm

Francy ha scritto:

e il tuo , roger Laughing

per non dir di paolo, lorenzo e co Laughing

me compresa.

certo ma ora sicuramente troverà una parola fra le mie e sue risposte con la quale puo girare il significato Wink

scettico Registrato: 01/03/07 09:32 Messaggi: 1000

Francy ha scritto:

e il tuo , roger Laughing

per non dir di paolo, lorenzo e co Laughing

me compresa.

Io non considero 'buttato' il tempo che passo a dialogare, volontariamente, con chi ha idee diverse dalla mia, anzi vi ringrazio!
Mi dispiace che pensate di buttare il vostro tempo a rispondermi! Oltretutto mi chiedo perche' lo facciate se lo considerate uno spreco di tempo...
Boh... buona notte!

Inviato: Gio Mag 31, 2007 6:08 pm

masciarelli ha scritto:

Francy ha scritto:

e il tuo , roger Laughing

per non dir di paolo, lorenzo e co Laughing

me compresa.

Io non considero 'buttato' il tempo che passo a dialogare, volontariamente, con chi ha idee diverse dalla mia, anzi vi ringrazio!
Mi dispiace che pensate di buttare il vostro tempo a rispondermi! Oltretutto mi chiedo perche' lo facciate se lo considerate uno spreco di tempo...
Boh... buona notte!

e quello che mi chiedo anche io...il fatto che qui ognuno va a senso unico e nessuno prende (anche di poco) valide le considerazioni dell'altro: pare che tutti ci si faccia solo sangue amaro Crying or Very sad

io son qui anche a moderare Wink

scettico Registrato: 01/03/07 09:32 Messaggi: 1000

Ruggero Moretto ha scritto:

e quello che mi chiedo anche io...il fatto che qui ognuno va a senso unico e nessuno prende (anche di poco) valide le considerazioni dell'altro: pare che tutti ci si faccia solo sangue amaro Crying or Very sad

io son qui anche a moderare Wink

Siamo tutti adulti, perche' farsi il sangue amaro?! Siamo qui per confrontarci e conoscerci o no? O per prevaricare?
Se uno ha voglia risponde, se uno deve farsi il sangue amaro non risponde e passa oltre, non vedo il problema!

Inviato: Gio Mag 31, 2007 6:15 pm

Francy ha scritto:

Secondo me Reiki ( parlo di reiki , ma potrei parlare di aloe vera o altro )
aiuta a guarire proprio perchè si cambia prospettiva.

Sono cose che comunque non sono dannose.

Cambiando prospettiva, cambia la chimica del corpo, e quindi le cellule ecc ecc.

Le emozioni sono chimica.
una determinata emozione cambia proprio l'assetto chimico / ormonale del corpo.

Se io in qualche modo riesco ad avere emozioni migliori, mi cambia anche il corpo. perchè cambiano le sostanze al suo interno.

Per cambiare le emozioni, per esempio, Reiki può aiutare.

In realtà stai dicendo quello che fa la spiritualità. Quando dici che cambia l'assetto chimico, è vero, ma cambia perchè a monte cambia l'aspetto energetico. La Chimica è la conseguenza.
Più semplicemente, la tua mente ha il potere di gestire, condurre, manipolare l'energia che ti circonda e quella che è nel tuo corpo. Manipolando questa agisce per farti star meglio (o anche ti può far star male), con gli effetti sia spirituali (energetici) che materiali. La chimica è l'effetto materiale, ma è la conseguenza anche se partecipa a tutto il procedimento.
Basta fare l'esempio della batteria dell'auto. La reazione chimica senza produrre corrente non avviene, e viceversa quando si ricarica.

Inviato: Gio Mag 31, 2007 6:18 pm

masciarelli ha scritto:

Francy ha scritto:

e il tuo , roger Laughing

per non dir di paolo, lorenzo e co Laughing

me compresa.

Io non considero 'buttato' il tempo che passo a dialogare, volontariamente, con chi ha idee diverse dalla mia, anzi vi ringrazio!
Mi dispiace che pensate di buttare il vostro tempo a rispondermi! Oltretutto mi chiedo perche' lo facciate se lo considerate uno spreco di tempo...
Boh... buona notte!

Si è tempo buttato via, infatti non ne butto più.

Inviato: Gio Mag 31, 2007 6:20 pm

masciarelli ha scritto:

Ruggero Moretto ha scritto:

e quello che mi chiedo anche io...il fatto che qui ognuno va a senso unico e nessuno prende (anche di poco) valide le considerazioni dell'altro: pare che tutti ci si faccia solo sangue amaro Crying or Very sad

io son qui anche a moderare Wink

Siamo tutti adulti, perche' farsi il sangue amaro?! Siamo qui per confrontarci e conoscerci o no? O per prevaricare?
Se uno ha voglia risponde, se uno deve farsi il sangue amaro non risponde e passa oltre, non vedo il problema!

c'è da dire che voi scientisti pierini provocate (come appunto il pierino delle barzellette Very Happy

), e giustamente il believer che si sente offeso (a seconda di come si alza la mattina), cerca di rispondere a toni "per non farsi calpesare" Wink

o per oggi di sorvolare..e voi lo sapete di questo, per quello ci giocate Wink

quindi siete responsabili anche voi di questo "sangue amaro"; benchè tu non ci creda, quello che sei tu è l'altro ...e viceversa Wink

SIAMO TUTTO UNO ! Very Happy