Scetticismo Scientismo e Cialtronerie varie ...

Inviato: Gio Ago 24, 2006 12:22 pm

Citazione:

pero' diamogli si un po' di tempo, chissà....

ha tutto il tempo che vuole... Very Happy

Inviato: Gio Ago 24, 2006 2:26 pm

Aries ha scritto:

Citazione:

pero' diamogli si un po' di tempo, chissà....

ha tutto il tempo che vuole... Very Happy

via, un aiutino!
Se in effetti 5000 anni fa qualcuno aveva già scoperto i pianeti non visibili ad occhio nudo immagino ci saranno libri e documentari in proposito.
Non sono ancora riuscito a trovare nulla.
L'unica cosa carina (e attinente alla nostra discussione) è questa:

http://astrologianograzie.uai.it/img/pianeti.pdf

ciao!
T.

Inviato: Ven Ago 25, 2006 10:15 am

Aries ha scritto:

A proposito, hai letto che la comunità astronomica internazionale vuole portare a 12 il numero dei pianeti del sistema solare? Peccato che siano arrivati un po' tardi, le civiltà dell'area mediorientale lo avevano già stabilito circa 5.000 anni fa Wink

Aggiornamento: ora i pianeti sono diventati 8!!!

http://www.repubblica.it/2006/08/sezioni/scienza_e_tecnologia/spazio-12pianeti/plutone-declassato/plutone-declassato.html

Qualcuno aveva previsto migliaia di anni fa anche questo??? Very Happy

Ciao!
T.

Inviato: Ven Ago 25, 2006 11:39 am

Citazione:

senza lasciare che, come sempre (vedi appunto "omeopatia"), siano solo gli interessi commerciali a decidere cosa è giusto e cosa no

mai sfiorata l'idea che possano essere i "clienti" in grado di decidere cosa sia giusto o no per sè stessi?

Inviato: Ven Ago 25, 2006 11:40 am

Citazione:

Aggiornamento: ora i pianeti sono diventati 8!!!

HANNO TOPPATO DI NUOVO!!!questi scienziati sono proprio degli zucconi ahahhah Very Happy

Inviato: Ven Ago 25, 2006 12:11 pm

Non è questione di toppare, come abbiamo già detto dipende da una mera convenzione. Dire che i pianeti SONO 12, 8 o 2 ha senso solo quando ci si mette d'accordo per decidere cosa è un pianeta.

T.

Inviato: Ven Ago 25, 2006 12:14 pm

Aries ha scritto:

Citazione:

senza lasciare che, come sempre (vedi appunto "omeopatia"), siano solo gli interessi commerciali a decidere cosa è giusto e cosa no

mai sfiorata l'idea che possano essere i "clienti" in grado di decidere cosa sia giusto o no per sè stessi?

Certo, sono anche i consumatori a decretare il successo o meno di un prodotto, specie quando quest'ultimo è spacciato (senza prova alcuna) come efficace ma innocuo. Gira e rigira il l'economia si basa sugli interessi e i farmaci e gli pseudo-farmaci non fanno eccezione, dato che le farmacie sono né più né meno negozi come altri.

Ciao,
T.

Inviato: Ven Ago 25, 2006 12:58 pm

Dimmi una cosa: se tu dovessi assumere un medicinale reclamizzato come ottimo per una patologia, e dopo varie volte ti accorgi che non ti fa niente, cosa penseresti? che è una pastiglia di solo zucchero?

Ti faccio un esempio personale: per me prendere l'aulin è come bere acqua ( con la differenza che l'acqua non ti rovina i reni...). Per altre persone è un toccasana contro i dolori.

Dovrei dedurne che l'aulin è una baggianata?

Inviato: Ven Ago 25, 2006 2:56 pm

Certo che no, ognuno reagisce ai farmaci in modo un po' diverso. Per questo ha senso fare trial clinici su un gran numero di persone. Se tutti reagissimo allo stesso modo, per estremizzare, basterebbe provare un farmaco su una persona sola (sarebbe un gran vantaggio!).

Una delle differenze sostanziali tra i farmaci allopatici tradizionali e quelli omeopatici sta proprio nel modo in cui sono stati provati prima di essere immessi sul mercato: i primi tramite trial clinici in doppio cieco (certo, potere delle lobby farmaceutiche a parte...) i secondi non sono testati per niente.
Se permetti mi fido più di ciò che è stato provato prima di mandarlo giù! (anche nell'ipotesi che i prodotti omeopatici facessero male nel caso di assunzione in dosi massicce).

Ciao,
T.

Inviato: Ven Ago 25, 2006 7:28 pm

Citazione:

i secondi non sono testati per niente.

sono testati dai milioni di persone che quotidianamente li usano e ne traggono vantaggio, altrimenti non li userebbero più!

hai proprio bisogno del permesso della Bayer?

Inviato: Dom Ago 27, 2006 6:58 pm

Aries ha scritto:

Citazione:

Aggiornamento: ora i pianeti sono diventati 8!!!

HANNO TOPPATO DI NUOVO!!!questi scienziati sono proprio degli zucconi ahahhah Very Happy

ma non avete dimenticato KIRONE??...non dovrebbe essere l'undicesimo pianeta??? Embarassed

Inviato: Lun Ago 28, 2006 8:43 am

Aries ha scritto:

Citazione:

i secondi non sono testati per niente.

sono testati dai milioni di persone che quotidianamente li usano e ne traggono vantaggio, altrimenti non li userebbero più!

hai proprio bisogno del permesso della Bayer?

Non sono testati in doppio cieco da nessuno: l'unico trial sensato è quello in doppio (o addirittura triplo) cieco.
E poi il tuo che test sarebbe? Prima il farmaco lo vendi e poi aspetti che le persone lo provino su di sé???
E se un farmaco fa male e ne uccide a milioni?
Il fatto è che non è illegale immettere sul mercato prodotti omeopatici senza l'obbligo di sottoporli a trial clinici per un semplice motivo: l'acqua fresca male non fa!

Per il discorso che dici a proposito del trarne vantaggio ti rispondo al solito: anche i placebo possono far bene... ma 10 euro per una boccettina d'acqua mi pare un furto...
E poi non dimentichiamoci mai che l'omeopatia è un gran business (in forte crescita) per cui gli interessi esistono anche lì.

Ciao,
T.

Inviato: Mar Ago 29, 2006 8:45 am

Ruggero Moretto ha scritto:

ma non avete dimenticato KIRONE??...non dovrebbe essere l'undicesimo pianeta??? Embarassed

Chirone è un ateroide con un diametro medio di 132-142 Km: troppo piccolo per essere promosso a pianeta!

Ciao!
T.

Inviato: Mar Ago 29, 2006 6:00 pm

tarnisil ha scritto:

Ruggero Moretto ha scritto:

ma non avete dimenticato KIRONE??...non dovrebbe essere l'undicesimo pianeta??? Embarassed

Chirone è un ateroide con un diametro medio di 132-142 Km: troppo piccolo per essere promosso a pianeta!

Ciao!
T.

in astrologia alcuni ne tengono conto, poi non so non sono astrologo, è Pippo l'esperto

Inviato: Mer Ago 30, 2006 8:32 am

No qui intervengo, che un astrologo tenga in considerazione pure gli asteroidi è assurdo... per me già l'astrologia è solo un gioco planetario, figuriamoci a tener conto i migliaia di oggetti che orbitano intorno al Sole.

Kirone è solo un asteroide (anche se di notevoli dimensioni), ma che dire di Cerere (1.ooo km), Sedna (1.8oo km), Quaoar (1.2oo km), Xena (2.4oo km + una luna) Varuna (1.6oo km) + tutti quei "pianeti nani" che non sono stati ancora scoperti...

Cosa dire delle comete attive? Se non sbaglio ne vediamo solo il 20%, il resto passa il sistema solare e neanche le vediamo... senza considerare le altre comete inattive della nube esterna.

No ragazzi, l'astrologia è per me solo un gioco... la luce riflessa di un pianeta lontano/vicino non può minimamente influenzare le scelte o creare delle possibilità nella vita di una persona. Scusate l'OT.